Anlage zur Kirchenraum-Beschallung

Hallo Thomas,

für diese Einmalaktion extra eine Beschallungsanlage anzuschaffen wird vermutlich nicht in Frage kommen. Also bleibt wohl nur, etwas Bestehendes vorübergehend aufzustellen. Damit stellt sich eigentlich eher die Frage was würde denn zur Verfügung stehen?

Hast Du ein privates Equipment das sich eignen könnte? Hat die Kirchengemeinde eine gewisse Auswahl an Gerätschaften oder lässt sich anderweitig etwas ausleihen? Und wenn ja - was wäre das dann genau? Ich kann höchstens versuchen eine Aussage darüber zu treffen, was sich davon vermutlich am besten eignen würde.

Tendenziell wirst Du bei einem Raum in dieser Größe gut beraten sein, möglichst viel Abstrahlfläche in Form von Lautsprechermembran dem Luftvolumen des Raumes entgegenzusetzen. Was Du brauchst ist nämlich Tragfähigkeit des Klanges und nicht einfach nur Lautstärke.

Also deswegen nach Möglichkeit eher Systeme mit großen Lautsprechern. Evtl. PA-Boxen und entsprechende Verstärker. Oder stattdessen mehrere kleinere Lautsprecher der selben Sorte, die dann über geeignete Parallel- und / oder Serienschaltung so verdrahtet werden, dass die Gesamtimpedanz im günstigen Bereich des Verstärkers liegt. Die geeignetste Art der Aufstellung hängt dann auch von der Gestalt des Raumes ab und muss sicherlich durch Versuche vor Ort ermittelt werden.

Eine weitere Frage ist auch, wie viele Personen im Raum sein werden und wie sich diese verhalten? Wenn von Besinnungsraum die Rede ist, sind dann wirklich alle sehr ruhig? Oder geht es da eher zu wie auf einer Produkt-Messe?

Gruß Michael

Vielleicht käme auch ein Selbstbau in Frage? Evtl. gibt es ja in der Gemeinde eine "Seniorenbastelgruppe" die das machen könnte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man mit (mehreren) von diesen Konstruktionen einen angenehmen Klang in so einer großen Kirche produzieren könnte (Visaton Grand Orgue Lautsprecherbausatz):

http://visaton.de/de/bauvorschla…rgue/index.html

Viel Membranfläche, die viel Luft sachte und präzise bewegen kann. Bedingt durch das offene Dipolprinzip ist dafür der Wirkungsgrad allerdings nicht übermäßig hoch (mittlerer Schalldruckpegel 81 dB) Ob man mit entsprechender Verstärkerleistung auf ausreichenden Schalldruck kommen kann, ist mir allerdings nicht so ganz klar. Jemand wollte das mal in einer Kirche ausprobieren und berichten, aber ich habe seither nichts mehr gehört.

Aber zwei davon ließen sich gut für eine mobile Orgel auch im Kofferraum noch transportieren. Der Preis ist für so etwas auch sehr günstig.

Zitat

Original geschrieben von Subbass

Mir ist auch noch nicht ganz klar, welche(s) Sampleset(s) ich zum Einsatz bringen kann (Lizenzbestimmungen der Hersteller). Ich denke es kommen sowieso nur "Dry"-Sets in Frage.

Hat hier jemand Erfahrungen damit?

Wenn keine direkte kommerzielle Nutzung dahinter stehen sollte, also wenn die Konzerte keinen Eintritt kosten, dann kämen evtl. auch Sets von Sonus Paradisi in Frage. Im Zweifelsfall mal, wie Christoph schon gemacht hat, bei Jiri Zurek anfragen.

Rotterdam Dry hat super Samples und viele klangliche Möglichkeiten. Ich verwende es selbst und die Samples sind wirklich Knochentrocken und brillant, was für eine so große Akustik m. M. n. auch wichtig wäre. Die Dry-Samples wurden innerhalb des Orgelgehäuses aufgenommen ! Das findet man sonst wohl kaum. Die meisten sogenannten Dry-Sets wurden nur in kurzer Distanz zum Prospekt aufgenommen und beinhalten deswegen doch noch (in dem Fall schädlichen) Resthall.

Ach und das schöne an Dry-Sets: " Es reicht schon ein ganz lausig kleiner, alter Rechner mit wenig RAM für große Sets aus. (Rotterdam Dry ca. 12 GB bei 85 Registern !)" 8-)

Alternativ könnte dieses Set vielleicht etwas sein: Major-I Dry von Etcetera Pipe Organs

http://organ.etcetera.cc/major-i-american-classic/

Wie ich den Lizenzbedingungen entnehme, ist öffentliche Vorführung damit wohl erlaubt.

siehe hier ganz unten

In den technischen Daten dieser Visaton "Grand Orgue" Lautsprecher ist folgendes angegeben:

Nennbelastbarkeit: 200 W
Musikbelastbarkeit: 500 W
Nennimpedanz Z: 4 Ohm

Um auch einen möglichst hohen Schalldruck damit zu erreichen, sollte man schon einen kräftigen Stereo-Verstärker verwenden. Er muss auf jeden Fall mit 4 Ohm Impedanz zurecht kommen. Das trifft aber auf die meisten Verstärker zu. Viele Verstärker können bis herab auf 2 Ohm Impedanz belastet werden. Je niedriger die Impedanz, desto mehr elektrische Leistung kann bei der selben Spannung praktisch umgesetzt werden. Es gibt aber auch Verstärker, die können nur bis 6 Ohm oder gar 8 Ohm Lautsprecher treiben. Diese wären dann nicht geeignet.

Zu beachten ist noch, dass die meisten PA-Verstärker (PA=Public Address - siehe Wikipedia) einen Lüfter eingebaut haben, der die bei diesen Leistungen relativ hohen Verlustleistungen wegkühlen muss. Dieser Lüfter könnte evtl. unerwünschten Lärm verursachen, den man dann evtl. mit geeigneten Gegenmaßnahmen dämpfen muss. Oder man schaut nach einem Verstärker ohne Lüfter.

Unter klanglichen Aspekten, sollte man ein Endstufenkonzept auswählen, das auch wirklich den weiten Frequenzbereich gleichmäßig verstärkt und eine gute Dämpfung der Membranen und eine hohe impulstreue gewährleistet. Eine Schaltung mit Power-MOSFets ist da in der Regel z.B. gut geeignet.

Die Verstärkerleistung darf ruhig auch höher sein als die Leistungsangabe der Boxen. Damit arbeitet der Verstärker dann nur in Teillast, wobei er sehr günstige klangliche Eigenschaften aufweisen wird und die Lautsprecher noch "mit kühlem Kopf" locker führen kann. Viel schlimmer ist es, wenn der Verstärker zu klein gewählt wird und dann immer am Limit betrieben wird. Dadurch kommt sein Signal ins Clipping und das ist dann meist der schnelle Tod der Lautsprecher.

Außerdem wird bei Teillast der Lüfter des Verstärkers evtl. gar nicht oder nur relativ langsam laufen und so auch recht leise sein.

Im Sortiment von Thomann könnte ich mir vielleicht folgendes vorstellen:

http://www.thomann.de/de/dynacord_sl1200.htm
http://www.thomann.de/de/yamaha_p5000s_endstufe.htm

Allerdings habe ich das in der Praxis natürlich nicht getestet.
Vielleicht taucht ja mal jemand hier auf, der mit diesen Boxen schon Erfahrungen gemacht hat.

Gruß Michael

Zitat

Original geschrieben von Subbass

kann ich an solch ein Verstärkermonster noch die rechnereigene Onboardsoundkarte anschließen, oder brauche ich dafür eine externe Soundkarte? Für die Eingänge benötige ich anscheinend 3-polige Spezialstecker?

Ach, so speziell sind diese Stecker auch wieder nicht Es handelt sich um XLR-Stecker, die heute auch an vielen besseren externen Audiointerfaces vorhanden sind. Gut wäre natürlich schon, wenn man symmetrisches Ausgangssignal zur Verfügung hat. Damit haben Störungen von vornherein weniger Chancen. Ein sehr gutes und günstiges Interface ist z.B. das Steinberg UR22 , welches ich u.a. auch verwende. Die internen Soundkarten haben oft nur unsymmetrische Ausgänge. Es gibt auch diverse Kabel und Adapter, die es ermöglichen Geräte mit unterschiedlichen Steckern zu verbinden. Da müsste man dann im speziellen Einzelfall hinschauen, welche Verstärker- und Audiointerface-Kombination eingesetzt werden soll.

Möglich ist auch die zusätzliche Verwendung eines Audio-Vorverstärkers, der dann sicher verschiedene Eingangssignale verarbeiten kann.

Welche Soundkarte benutzt Du bisher? Nur den onboard-Sound?

Die kleinen 3,5 mm Klinkenstecker sind natürlich für zu Hause noch gerade so tragbar, wenn man nicht großartig aneckt. Für die Live-Darbietungen sind 6,3 mm Klinke oder XLR ganz klar vorzuziehen, da weniger störanfällig. Ich weiß ja nicht, wie schmerzlich es wäre, wenn die Orgel plötzlich bei einer Veranstaltung ausfällt?!