Zitat von Georgy

Es geht nur, wenn ich nicht müde, geistig klar und kräftig bin. An "schlechten" Tagen brauche ich gar nicht anzufangen.....

Orgel spielen zu dürfen ist in ganz besonderer Weise eine Gabe. Gabe kommt von gegeben bekommen. Nicht jeder bekommt eine Gabe. Wer eine Gabe bekommt, ist sich dessen oft gar nicht bewusst und hält es für selbstverständlich. Wer sich dessen nicht bewusst ist, kennt deshalb meist auch den Geber nicht. Der Geber entscheidet aber, ob, wann und wieviel er gibt.

So sitze ich oft an der Orgel und warte auf eine Gabe. Manchmal kommt sie völlig unerwartet. Manchmal bleibt sie auch ganz aus. Dann bedanke ich mich bei meinem Geber dafür, dass ich noch andere Gaben von ihm bekommen habe.

Zitat von Georgy

Ist das Leben so etwas wie eine Fuge mit zigtausend Stimmen, dessen Komplexität wir aber auf mehrere wenige Grundlinien reduzieren müssen!? Aber auf MEHRERE! Nicht auf eine, um Himmels willen!!!

Es liegt immer im Auge des Betrachters. Das Auge sieht im Leben, wie in der Fuge, immer nur das, was es sehen will. Wir können nur alles sehen, wenn wir die Augen auch weit aufmachen. Viele halten sie jedoch geschlossen. Dann ist die Fuge auch so eindimensional wie ihr Leben.

Zitat von HMJeske

Ja, so schnipselt sich jeder seine Sicht zurecht bis es passt, da habe ich kein Problem mit

Scheinbar doch, sonst wäre ja kein verhöhnender Kommentar nötig.

Zitat von Haralder

Aber eine Fuge ist doch nichts anderes als jede andere Form von Musik. Sämtliche Aussagen lassen sich auf alle Gattungen übertragen. Choral, Toccata, Duo, Rondo und so weiter. Es ist immer ein Zusammenspiel von verschiedenen Tönen die einer Regel folgen. Eine Fuge macht da keine Ausnahme.

In gewisser Weise schon. Nur lassen sich Präludien und Choräle von den Akkorden senkrecht betrachten und spielen. Fugen und Triosonaten horizontal in ihren Stimmen und Gegenthemen.

Wenn alle Werke nur ein Zusammenspiel verschiedener Töne nach Regeln sind verstehe ich nicht dass z.B. die Triosonaten von J.S.Bach allgemein schwerer zu spielen sind als Präludien.

Bei Toccata und Fuge / Präludium und Fuge verhält es sich ähnlich.

Die Toccata oder das Präludium bekommt man oft noch relativ gut hin. Bei der Fuge wird es plötzlich schwieriger.

Wenn man eine Fuge / Triosonate etc nicht horizontal in den einzelnen Stimmen und im Zusammenklang der Themen denken und klar mithören kann verfällt man leicht dazu akkordmäßig zu spielen. Alle Akkorde richtig gespielt kann dann schnell die Artikulation und Phrasierung der einzelnen Themen untergehen.

Auch wenn man die Fuge sauber in den einzelnen Tönen hinkriegt klingt sie dann undurchsichtiger und schwächer als wenn mann sie stimmlich denkt und die Themen sauber ausführt.

Denn genau das ist der Zauber einer Fuge oder Triosonate und hebt sie aus anderen Werken hervor

Auch eine gute Improvisation in Form eines Präludiums ist leichter auszuführen als ein nur 3-stimmiges Fugenthema

Zitat von Haralder

Die spannende Frage ist da aber ob es an Ausbau liegt, oder daran dass es anders und ungewohnt ist. Wenn sich jemand auf Fugen spezialisiert hat, wird es dann auch noch schwer sein?

Gut dadurch dass jede Stimme eigentlich ihr Ding macht und man sie gleichzeitig verfolgen kann, fällt natürlich jeder Fehler auch stark auf. Was natürlich auch auf einen Cantus Firmus so zutrifft.

Kannst du das bitte spezifizieren? Ich möchte dich gerne verstehen.

Ein Cantus Firmus darf natürlich nicht auseimanderfallen.

Die Begleitung darunter meist akkordisch ausgeführt, ist immer wieder senkrecht lesbar und spielbar.

Das ist mit 3 bis 4 Stimmen in einer Fuge m.E. nicht vergleichbar

Danke.

Natürlich muss man sich mit jeder Art Literatur beschäftigen.

Der Ausgangspunkt war ja, dass alle Werke nur zu spielende Töne, die Regeln folgen, sind.

Dennoch bin ich schon der Ansicht, dass die Fuge höhere Ansprüche an den Interpreten stellt als z.B. ein Präludium.

Bach hat

"Die Kunst der Fuge", aber nicht

"Die Kunst eines 4-stimmigen Choralsatzes oder Präludiums" geschrieben.

Klingt bissl. übertrieben. Ich weiß. Möchte hier auch niemanden persönlich angehen.

Es zeigt aber deutlich dass J. S. Bach der Fuge eine besondere Stellung in der Musik gegeben hat. Und das fordert auch den Interpreten besonders heraus.

Das ist das Denken in Stimmen und Verkäufen, Phrasen und Artikulationen. Im Allgemeinen schwerer zu praktizieren. Im gewissen Sinne trifft es auch auf den cantus firmus zu.

Nur ist dieser im allg. 1-stimmig geschrieben und dadurch auch einfacher zu spielen als 3 bis 5-stimmige Fugen

Die Beispiele sind schön, um anfänglich eine Fuge im Aufbau zu verstehen.

Beim Abspielen mit dem verwendeten Programm, genau nach Notenwerten, entsteht der Effekt, dass ein neu einsetzendes Thema nicht ohne Noten mitzulesen erkennbar ist. Es wird spieltechnisch nicht vorbereitet.

Geht mit dem Programm nicht so leicht.

Genau diesen Aspekt u.a. meine ich mit meinen Posts. Jedes einsetzende Thema muss vorbereitet werden damit man es deutlich hört. Und jedes Thema (und Gegenthema etc) muss im Verlauf deutlich phrasiert und artikuliert werden. Das ist die Kunst der Fuge.

Es darf nicht so ähnlich klingen wie die Demonstration mit dem Programm auf dem YouTube.

Bei der Denonstration ist es o.k.

Es geht hier ja nur um das Prinzip im Aufbau