Bestes barockes Sampleset

Zitat von Mechanische Kegellade

Ich höre schon häufiger, dass die Billerbeck ein „Geheimtipp“ sein soll. Ich stehe jetzt vor der Entscheidung: Billerbeck, Nagold oder Allessandria? Ich spiele nur Stereo ab. Vielleicht mag ja doch der ein oder andere mir noch von seinen Erfahrungen berichten?

Meine Erfahrung ist die, dass ich mir Billerbeck gekauft hatte und dann kurze Zeit später Nagold. Seither habe ich Billerbeck nicht mehr angefasst. Für mich persönlich war es eher ein Fehlkauf. Sie klingt nicht schlecht, lässt aber in meinen Ohren das Besondere vermissen. Für die Größe kostet das Set vergleichsweise wenig Geld. Das ist aus meiner Sicht der Hauptvorteil.

Mit den kommerziellen Sets von PG habe ich mich gerade intensiv beschäftigt und komme leider zu dem Schluss, dass diese für mich als inzwischen nur noch reiner Stereo-Spieler nichts sind. Trotz der derzeitigen verlockenden Rabatte von bis zu 40%. Schon in den Demo-Sets taucht für mich die Problematik auf, dass eigentlich keine der aufgenommenen Perspektiven für sich alleine genommen eine durchgängig hohe Qualität aufweisen. überall tauchen "mumpfige" Samples auf, die den Höreindruck beeinträchtigen. Töne, die keine rechte Kontur haben und irgendwie im Hall vermatschen. Dadurch wird die Durchhörbarkeit der einzelnen Stimmen sehr verschlechtert. Mische ich dann verschiedene Perspektiven zusammen, dann wird es dadurch nicht besser, sondern schlimmer. Inzwischen erkenne ich den Effekt schon in allen Demostücken der mehrkanaligen PG Sets. Das kostenlose Friesach Set von PG war da m. M. n als reines Stereoset noch um Längen besser. Es gibt halt Sets von anderen Herstellern, die das inzwischen bedeutend besser können und wo bei mir dadurch deutlich mehr Spielfreude aufkommt.

Etwas Besonderes ist die Andreas Silbermann Orgel in Ebersmünster/Elsass. Diese hat im Gegensatz zu den anderen Silbermann Orgeln sehr wohlig warme und runde Klänge. Die Disposition im Pedal ist französisch und süddeutsch Barock geprägt zwar eher sparsam, aber trotzdem recht tragfähig. Ich spiele darauf sehr gerne auch Stücke des Barock über den genannten regionalen Bezug hinaus, oder diverse Choralvorspiele und Choräle.

Zitat von terz

Die Metzler/Poblet hat 9 Jahre auf dem Buckel und die "vorgesehene" 4-Kanal-Version wird wahrscheinlich nie erscheinen. Für Stereo völlig überteuert.

Das ist eher ein Qualitätsvorteil gegenüber den meisten neuen Mehrkanal-Samplesets. Der Wunsch die "Hörposition" einstellen zu können ist zwar verständlich, aber die Klangqualität hat sich dadurch in den letzten Jahren im Schnitt eher verschlechtert als verbessert. Viele Aufnahme-Perspektiven führen auch zu sehr vielen Samples und somit zu sehr viel Aufwand beim Set-Hersteller. Dementsprechend geben diese sich für die einzelne Perspektive wohl auch nicht mehr so viel Mühe. Was nützen mir aber viele Perspektiven, wenn dann keine mehr in wirklich guter Qualität vorhanden ist, die einzeln gespielt werden kann? Der Mischmasch von Perspektiven führt nur zu untransparenten Hörergebnissen.

Zitat von terz

Es gibt viele Orgeln mit "untransparenten Hörergebnissen". Da wird das Sampling-Ergebnis auch nicht besser sein.

Das ist wohl wahr! Die transparenten Sets kann man leider suchen, wie die Nadel im Heuhaufen. Was anderes macht mich kaum noch glücklich. Warum sollte ich ein schlecht gemachtes Set eines schlechten Originals spielen, wenn ich doch schon gute habe? Aber es wird eben alles auf den Markt geworfen, was nur halbwegs verkäuflich erscheint. Offenbar findet sich für alles ein Käufer. Jeder hat halt seine eigenen Vorlieben und muss wohl auch die Fehler der anderen nachmachen.

Um die Qualität der Samples einzelner Perspektiven zu prüfen genügt ein Kopfhörer. Nur wenn alle Perspektiven optimal aufgenommen und bearbeitet wurden, macht es überhaupt Sinn, dieses Set mit Perspektivmischungen oder Mehrkanalabstrahlungen zu verwenden. Es wird durch die Verwendung mehrerer Kanäle keine Verbesserung der Aufnahmequalität erreicht, sondern im Gegenteil summieren sich die einzelnen Fehler im Gesamtklang.

Jetzt habe ich nach langer Zeit aufgrund dieser Diskussion mal wieder das Billerbeck Set geladen. Es gibt grundsätzlich m. M. n. nichts daran auszusetzen. Keine auffälligen Fehler in den Samples und alles klingt schön neutral ausgeglichen. Es erinnert mich irgendwie an das Spiel auf einer Digitalorgel, außer eben mit 4 Manualen und mehr Registern. Aber es kommt bei mir halt auch eine ähnliche Spielfreude auf, wie mit einer Digitalorgel.

Da könntest Du Recht haben. Es kommt mir so vor, als ob die Samples bei SP seit einiger Zeit durch einen automatischen Sterilisator laufen und nur noch die Derivate der Aufnahmen zu Samplesets verschmolzen werden. Teilweise wurden jetzt wohl auch ältere SP Sets nochmal so nachbearbeitet. Die ehemals wunderschöne Doesburg gefällt mir in der neuen Version gar nicht mehr.

Ja - ich habe mir die letzten Tage die Augen wund geschaut und die Ohren taub gehört nach Samplesets, die ich nach meinen heutigen Maßstäben - mit bald 20 Jahren Hauptwerk-Erfahrung - als gut bezeichnen würde. Es ist doch erschreckend, wie wenig es da scheinbar gibt. Da bin ich froh, dass ich noch die älteren Versionen von den Samplesets aufgehoben habe.

Nach und nach gehe ich gerade alle meine Sets durch und bewerte sie für mich neu, nach meinen heutigen Erkenntnissen. Manches Set, was ich damals noch toll fand, ist inzwischen völlig überholt. Aber es gibt halt auch die wenigen alten Sets, die heute immer noch top sind oder gar besser als neue.

Prospectum hat da zweifelsfrei mit Anloo, Silbermann Zöblitz und Holzhey Weißenau Maßstäbe gesetzt. Vom neuen Ansatz der Maihingen müsste ich erst noch überzeugt werden. Das Demo der PL Maihingen überzeugt mich gar nicht, Nagold dagegen umso mehr. Die beiden OAM Sets Ebersmünster und Wernigerode sind top. Andere habe ich von OAM nicht und kommen mir aus den bekannten Gründen auch nicht ins Haus. Das eine oder andere ist sicher auch noch gut.

Um Lavender ist es recht still - stimmt. Mein erstes größeres Set war von ihnen - die Haverhill - die zähle ich nach all den Jahren immer noch zu den Guten. Hereford hätte mich immer begeistert, ist aber immer am Preis gescheitert und an der etwas mageren Akustik, die vielleicht dem großen Set und der damals noch eher geringen Computerleistung geschuldet ist.

Ich denke Voxus hat noch den einen oder anderen Leckerbissen im Sortiment. Aber dank der hohen Preise und ohne Demoversionen konnten sie mich nie gewinnen, außer für die kleine Gapinge.

Zitat von Lehrling

Mikelectric, Was für eine Registrierung würdest Du bei „Erbarm dich..(BWV 721) auf eine

3 Manuale wählen? Mir gefällt das Cornet III auf Echo, ab Fis…

Auf der Ebersmünster würde ich es so registrieren:

Pedal: Sub-Baß

Positiv: Bourdon

Hauptwerk: Montre

Echo: Cornet

Tremblant

Die Solostimme auf HW:Montre und um das Weinen und Klagen nochmal besonders hervorzuheben in der Wiederholung auf Echo:Cornet.
Je langsamer, desto schöner finde ich das Stück. Keinesfalls in gleichmäßigem Tempo! Es muss atmen und seufzen und auch mal kurz innehalten.

Erbarm dich mein, o Herre Gott, nach deiner großn Barmherzigkeit. Wasch ab, mach rein mein Missethat, ich kenn mein Sünd und ist mir leid.

Hier habe ich das Stück auf Ebersmünster Set gefunden. Mir persönlich aber viel viel zu schnell. Es ist doch kein Freudentanz:

https://www.contrebombarde.com/concerthall/music/17117

Die Ebersmünster strahlt aber mehr Wärme aus, wie ich finde.