UHT Klaviatur: die Qual der Wahl

Zitat von markusd112

ich spiele mit dem Gedanken, meine Johannus S in einen HW/GO Spieltisch umzubauen.

Im ersten Schritt möchte ich die Klaviaturen erneuern und den MIDI-Ausgang der Klaviaturen an den MIDI-Eingang der Opus S anschließen, um die Register und Klangerzeugung erstmal weiternutzen zu können und bei Bedarf an einen HW/GO-PC anzuschließen.

Hallo Markus,

von diesem Vorhaben würde ich Dir eher abraten. Die Opus S ist ein recht einfaches Einsteigermodell, möglicherweise sogar nur mit Laminatoberfläche statt Echtholzfurnier. Da sind doch die UHT-Klaviaturen wie "Perlen vor die Säue geworfen". Du konfigurierst jetzt die teuren Klaviaturen auf diese Orgel hin, schon mit dem Hintergedanken, sie eines Tages woanders einzubauen. Dann baue sie gleich dort hinein wo sie später hin sollten, nämlich in einen adäquaten Spieltisch aus schönem Holz, mit entsprechend Platz für mindestens 3, besser 4 dieser Klaviaturen. Dann kannst Du die Hölzer der Tasten guten Gewissens nach dem Holz des Spieltischs auswählen und hast am Ende nicht für viel Geld eine Orgel, wo die Tasten nicht mit dem Gehäuse harmonieren. Nach dem Gehäuse richtet sich auch die Form der Tasten, je nach dem, ob das Erscheinungsbild mehr historisch, klassisch oder modern sein soll.

Wenn die Opus S erstmal verbastelt ist, mit verschmälerten Klaviaturbacken und ausgesägtem Deckel, wegen dem 3. Manual, bekommst Du dafür auch fast nichts mehr. Jetzt wäre sie vielleicht am Gebrauchtmarkt noch etwas wert. Sofern es die räumlichen Verhältnisse erlauben, würde ich die Opus S vorübergehend zum Spielen behalten wie sie ist und parallel dazu einen neuen, endgültigen und reinen Midi-Spieltisch bauen (lassen). Danach die Opus S verkaufen und das Geld für die weiteren Manuale dazu nehmen.

Für den neuen Spieltisch gibt es mehrere Optionen, je nach Geldbeutel, Ansprüchen und geschmacklichen Vorlieben:

1. Die günstigste Lösung ist eine alte Sakralorgel aus dem Analog-Zeitalter. Da gibt es optisch sehr gut erhaltene, wunderschöne Spieltische, noch in hervorragender massiver Holzqualität. Die gibt es für "einen Apfel und ein Ei", weil die wegen der alten Technik keiner mehr haben will. Mehr als das Möbel brauchst Du ja davon nicht und das ist zeitlos und nahezu unbegrenzt haltbar. Klaviaturen und alle Technik fliegen sogleich hinaus und die UHTs und Midi wird stattdessen eingebaut, was i. d. R. recht schnell geht. Die 3-Manualigen sollten recht gut zu bekommen sein, die 4-Manualigen eher selten. Aber auch eine 2-Manualige könnte ggf. interessant sein, wenn sie geeignet für 3 oder 4 Manuale umgebaut werden kann.

2. Ein ausgedienter Spieltisch einer Kirchenorgel, den man mitunter preiswert beim Orgelbauer oder bei Ladach bekommen kann. Hier wäre dann auch zu überlegen, ob man nicht die guten Orgelbauer-Klaviaturen midifiziert, anstatt UHT zu verwenden. Damit hat man die absolut authentischsten Klaviaturen. Da Du sowieso, wie Du schreibst, auf Orgeln mit elektrischen Klaviaturen spielst, wäre doch ein solcher elektrischer Spieltisch das Naheliegendste. Der müsste dann nur für wenige Euro midifiziert werden.

3. Ein Minimal-Spieltisch, bestehend aus Klaviaturblock, Tisch (im wahrsten Sinne des Wortes) und davor liegender Pedalklaviatur. Solche "modernen" Konfigurationen sind sehr beliebt, preiswert, gut erweiterbar und zudem gut transportabel.

4. Die aufwändigste und teuerste Variante wäre der Neubau eines massiven Orgelspieltischs als Hobby-Projekt oder direkt vom Orgelbauer.

Auf die Digitalorgel Klangerzeugung würde ich von vornherein pfeifen und in jedem Fall nur noch HW/GO verwenden. Mit einem Touchscreen-Monitor stellt sich auch die Frage, ob man wirklich unbedingt noch mechanische Registerschalter haben muss. Die schönsten Samplesets sind übrigens von Orgeln mit 4 Manualen. Da wird ein Spieltisch mit "nur" 3 Manualen auf Dauer eher nerven.

Ich würde die heimische Orgel nicht zu sehr nach der Orgel in der Gemeinde richten. Irgendwann kann sich das auch durch persönlichen Umzug oder Neuanschaffung einer mechanischen Orgel in der Gemeinde ändern und schon willst Du zuhause doch für eine mechanische Traktur üben können. Auch ist es reizvoll, virtuell andere und größere Orgeln spielen zu können.

Gruß Michael

Die Johannus S ist ja m.W. ein nicht ganz neues Instrument.

Man muss zuerst schauen in welchen Funktionen eine MIDI-Verknüpfung mit HW/GO möglich ist. Dann muss man sehen ob sich die internen Klänge ausschalten lassen damit die Registerwippen nur GO/HW ansteuern.

Wenn die Orgel keine Registertaster mit Rückmeldung über Lampen oder LEDs hat kann man nur die in der Orgel eingebauten Setzer benutzen.

Setzer von HW/GO kann man an der Registerstellung nicht erkennen. Es spielen dann andere als die eingestellten Register

Eine Frage ist noch ob Schweller, Tremulanten und Setzer von der Orgel als MIDI-OUT-Signal ausgegeben werden. Ist nicht bei allen Orgeln üblich.

Abhilfe kann sein, dass man nur Manuale und Pedal benutzt und die Registrierung über einen Touchscreen vornimmt

Hier wird evtl. der Einsatz eines wie auch immer aufgebauten Spieltisches mit entsprechender Midifizierung interessant.

Zitat von markusd112

Der Einbau der Manuale und Kopplung via MIDI an die Opus S wird (hoffentlich) an einem Tag über die Bühne sein, so dass die Unterbrechungszeit minimal ist.

Es besteht dann ja kein Grund, bei UHT die Klaviaturen mit Midi-Interfaces zu kaufen. Es würden die einfachen Adapter für Johannus-Orgeln ausreichen. Ich bin skeptisch, ob die Orgel überhaupt wie bisher funktionieren wird, wenn die Manuale nur extern über Midi angeschlossen werden und keine internen mehr vorhanden sind. In dem Fall würde ich die original Johannus Seitenbacken ausbauen, sodass die Orgel ggf. später wieder problemlos in den Originalzustand zurückgebaut werden kann. UHT bietet auf Wunsch auch maßgefertigte Backen an. Oder einfach weg lassen, wenn die Optik sowieso egal ist.

Zur Frage mit den Holzarten würde ich behaupten, dass Du mit verbundenen Augen kaum fühlen wirst, welche Art von Holz Deine Finger berühren. Ich fühle z. B. keinen nennenswerten Unterschied zwischen dem Ebenholz meiner Untertasten und dem Kirschbaum meiner Obertasten. Aber zwischen Holz und Kunststoff fühle ich einen großen Unterschied. Ich habe mich auch für die Variante dunkle Untertasten und helle Obertasten entschieden, da ich noch nicht weiß, ob meine 4 Klaviaturen irgendwann in einen besseren Spieltisch wandern. Damit machst Du auf jeden Fall nicht viel falsch.

Die Tastenform ist im Prinzip Geschmacksache, aber ich würde mich dann an den Maßen der Fatar-Klaviaturen in der OPUS S orientieren, sonst passen Dir anschließend die Abdeckleisten mit den Daumenpistons nicht mehr zwischen die Manuale, bzw. kannst Du dann die Tasten nicht ausreichend weit niederdrücken. Form R dürfte wohl am zweckmäßigsten sein.

Die Obertasten würde ich mit steiler Front (15°) nehmen, wie bei Pfeifenorgeln üblich und nicht flach wie bei Synthesizern.

Die Länge der Untertasten ist bei vielen Digitalorgeln zu lang gegenüber realen Pfeifenorgeln. Also die Variante mit 45 mm Länge. 50 oder mehr Millimeter sind nur notwendig bei der Umrüstung von manchen Digitalorgeln, damit die vom Hersteller vorgesehenen Maße eingehalten werden können. Sonst passt mitunter nichts mehr zusammen.

Die Tastenarme möglichst lang wählen, wie bei Pfeifenorgeln, das erleichtert das Spiel zwischen den Obertasten und insgesamt am hinteren Ende der Tasten. Bei Synthesizer- und Keyboard-Tastaturen ist das aufgrund der extrem kurzen Hebel kaum bis gar nicht möglich.

Interessant ist noch der Versatz der Manuale hintereinander. Bei Pfeifenorgeln sind nur 100 mm üblich. bei Digitalorgeln ist der Abstand meist deutlich zu weit. Aber wenn die Seitenbacken rausfliegen, sollte sich das mit 100 mm machen lassen.

Die sonstigen Parameter lassen sich auch noch später an den Klaviaturen verstellen.

Eigentlich kannst Du mit UHT nichts falsch machen. Es ist der Hersteller mit dem weltweit besten Ruf. Ich würde da unbesehen bestellen. Man sollte aber im Hinterkopf behalten, dass es im Prinzip ein Ein-Mann-Unternehmen ist unter Mitwirkung einiger Familienmitglieder. Das heißt, es könnte das unvorhergesehene Ende der Firma rasch eintreten, was natürlich keiner hoffen will. Aber Du wärst dann gut beraten, rechtzeitig die entsprechende Anzahl Klaviaturen und Zubehör zu kaufen. Auch Schwankungen im Aussehen des Holzes sind weniger wahrscheinlich, wenn man alle Klaviaturen auf einmal ordert.

Bei der Höhe der Investition sollte eine Fahrt nach Thüringen aber durchaus in Erwägung gezogen werden. Du wirst zumindest den Unterschied zwischen verschiedenen Materialien erfühlen können und grundsätzlich darauf spielen können.

Zitat von terz

Ausser zu viel Geld ausgeben.

Was ist zu viel Geld? Es könnte ja auch zu wenig Geld sein! Ein Hersteller kann seinen Verkaufspreis selbst festlegen. Der Interessent entscheidet dann, ob er kaufen will. Wenn ein gleich gutes Produkt zum ähnlichen oder günstigeren Preis verfügbar ist, dann habe ich die Auswahl, wo ich kaufen möchte. Ansonsten kann ich mir mein Geraffel ja auch selber bauen, wenn ich weiß wie es geht, die Werkzeuge, das passende Material und die Fähigkeiten dazu habe. Und dann werde ich vermutlich feststellen, dass ich Klaviaturen in vergleichbarer Qualität nicht zu so einem Preis bauen kann, wenn ich für mich einen realistischen Stundenlohn ansetze. Und wenn doch, dann mache ich es einfach.

Die Diagramme auf der Schwindler-Seite sind m. E. völlig irreführend. Eine mechanische Orgel hat Schenkelfedern in den Ventilen und diese bewirken eine Zunahme der Kraft bei weiterem Niederdrücken der Taste. Damit ist die Charakteristik des Schwindler Druckpunktverlaufs unrealistisch. So weit ich weiß, haben diese eben nur Gewichte an den Tasten und keinerlei Federn. Dies trifft im Pfeifenorgelbau dann allenfalls auf elektrische Trakturen zu, aber diese haben traditionell gar keinen Druckpunkt. Da wird von Seiten Schwindler wohl etwas "geschwindelt".

Ich persönlich kann und will mir weder UHT noch Schwindler leisten. In einer Orgel habe ich vier Fatar-Holzkernklaviaturen, die mich vollauf befriedigen und für meine Hobby-Verhältnisse schon teuer genug waren. Mit Abnutzung der Druckpunktmatten habe ich bisher seit Jahren keine Probleme, da ich auf dieser Orgel auch nicht ausschließlich spiele und nur zum Vergnügen.

Wenn jemand aber, so wie Markus, tatsächlich täglich stundenlang spielt, dann finde ich es absolut sinnvoll, in solche hochpreisigen Klaviaturen zu investieren.